| Prochaine révision | Révision précédente |
| une_majorite_des_scientifiques_sont_croyants [2019/10/09 13:37] – créée kawekaweau | une_majorite_des_scientifiques_sont_croyants [2022/11/22 09:40] (Version actuelle) – [Voir aussi] kawekaweau |
|---|
| |
| ===== Contexte===== | ===== Contexte===== |
| Cet argument est « censé » s'opposer à l’existence du hasard, très souvent en rappelant la phrase d'Einstein comme quoi //Dieu ne joue pas aux dés// (on en profite au passage pour affirmer qu'il croyait donc en Dieu), en essayant de jouer sur un argument d’autorité qui voudraient que si les scientifiques croient en Dieu, c’est que la science « prouve » ou « nécessite » un Dieu. | Bien que sans rapport avec l'évolution, un créationniste lancé dans un mille-feuille argumentatif va systématiquement le glisser à un moment. Le sous-entendu, s'appuyant sur un argument d’autorité, est que, si les scientifiques croient en Dieu, c’est que la science « prouve » ou « nécessite » un Dieu. Et qu'il y a un distinguo entre d'un côté des scientifiques "honnêtes" (= qui croient en Dieu), et de l'autre des "malhonnêtes" (= qui prônent l'athéisme). |
| | |
| | Parfois, il sert également à s'opposer à l’existence du hasard, très souvent en rappelant la célèbre phrase d'Einstein comme quoi //Dieu ne joue pas aux dés// (on en profite au passage pour affirmer qu'il croyait donc en Dieu). |
| | |
| Si Einstein, qui bénéfice de l'image du plus grand //cerveau// de l’humanité, est toujours cité (à tort, voir point 3), cet argument est souvent repris avec une longue liste de scientifiques ou philosophes célèbres (Aristote, Copernic, Newton, Hoyle….), parfois même Darwin((La Vie comment est-elle apparue : Evolution ou Création ? p.38 citant L'Origine des Espèces p.576))... | Einstein, d'ailleurs, qui bénéfice de l'image du plus grand //cerveau// de l’humanité (et donc figure d'autorité suprême), est toujours cité (à tort, voir point 3), cet argument est souvent repris avec une longue liste de scientifiques ou philosophes célèbres (Aristote, Copernic, Newton, Hoyle….), parfois jusqu'à Darwin((La Vie comment est-elle apparue : Evolution ou Création ? p.38 citant L'Origine des Espèces p.576))... |
| |
| ===== Réponse ===== | ===== Réponse ===== |
| 1. La plupart des scientifiques ne sont pas croyants car la science prouverait ou nécessiterait l’existence d’un Dieu, mais pour des raisons strictement personnelles , totalement indépendantes de leur travail scientifique. | 1. La plupart des scientifiques ne sont pas croyants car la science prouverait ou nécessiterait l’existence d’un Dieu, mais pour des raisons strictement personnelles, totalement indépendantes de leur travail scientifique. |
| L’argument montre surtout que la science n'est pas l'adversaire de la religion, même si parfois la religion est, elle, l’ennemie de la science et de la connaissance (comme c’est le cas du créationnisme). Rappelons que la théorie de l’évolution [[La théorie de l'évolution est athée|ne requiert ni s’oppose]], à l’existence d’un ou de plusieurs Dieu. | L’argument montre surtout que la science n'est pas l'adversaire de la religion, même si parfois la religion est, elle, l’ennemie de la science et de la connaissance (comme c’est le cas du créationnisme). Rappelons que la théorie de l’évolution [[La théorie de l'évolution est athée|ne requiert ni s’oppose]], à l’existence d’un ou de plusieurs Dieu. |
| |
| ---- | ---- |
| |
| 2. C'est un [[wpfr>argument d’autorité]] : l’avis d’un physicien comme Hoyle sur la biologie ou celui d’Einstein sur la religion, par exemple, n’a pas plus de poids que celui de tout à chacun sur ces sujets. | 2. Contrairement au sous-entendu de l'affirmation (croyant=créationniste), la [[De nombreux scientifiques rejettent l'évolution|quasi totalité des scientifiques reconnaissent l'évolution]], y compris ceux qui sont croyants. |
| | |
| | <note>//Mon propre sentiment, ayant été dans la communauté scientifique (universitaire) pendant plus de 10 ans, est qu'en fait la plupart des scientifiques croient en Dieu. Cependant, presque tous les scientifiques sont prompts à ridiculiser les créationnistes, non pas parce qu'ils (les créationnistes) croient en Dieu, mais en raison du manque d'approche scientifique (et d'appel à l'ignorance) que les créationnistes emploient.// |
| | \\ Journal on Creationism and Evolutionism - David Ussery, 1988(([[https://web.archive.org/web/20031014131439/http://www.cbs.dtu.dk/staff/dave/roanoke/evolutjournal.htm|Journal on Creationism and Evolutionism]] - David Ussery, 1988)) |
| | </note> |
| | ---- |
| | |
| | 3. C'est un [[wpfr>argument d’autorité]] : l’avis d’un physicien comme Hoyle sur la biologie ou celui d’Einstein sur la religion, par exemple, n’a pas plus de poids que celui de tout à chacun sur ces sujets. |
| |
| De plus, si l’argument d’autorité avait une importance, l’affirmation serait un argument pour l’athéisme :Les scientifiques sont actuellement comme la population de plus en plus athées(([[https://www.pewforum.org/2015/05/12/americas-changing-religious-landscape/|America’s Changing Religious Landscape]], Pew Research Center, 2015)). Et le sont plus que la majorité de la population (plus de 70 % aux EU ((E. J. Larson et L. Witham, « Leading scientists still reject God », Nature, vol. 394, 1998, p. 313.)) | De plus, si l’argument d’autorité avait une importance, l’affirmation serait un argument pour l’athéisme :Les scientifiques sont actuellement comme la population de plus en plus athées(([[https://www.pewforum.org/2015/05/12/americas-changing-religious-landscape/|America’s Changing Religious Landscape]], Pew Research Center, 2015)). Et le sont plus que la majorité de la population (plus de 70 % aux EU ((E. J. Larson et L. Witham, « Leading scientists still reject God », Nature, vol. 394, 1998, p. 313.)) |
| ---- | ---- |
| |
| 3. Certains des exemples généralement donnés sont faux. Einstein est systématiquement cité, alors qu’il se définissait croyant au sens de [[wpfr>Spinoza]], à savoir un [[wpfr>panthéisme]], souvent rapproché de l'athéisme((Didier Julia, Dictionnaire de la Philosophie, Références Larousse, 1996, p. 202.)) (([[http://www.willeime.com/stades.htm|Les stades de l'Athéisme]], willeime.com, nd)). Dans certains de ces écrits, il explique qu'il ne croit ni à la Bible, ni à un Dieu personnel(([[https://www.deslettres.fr/lettre-dalbert-einstein-a-erik-gutkind-le-mot-dieu-nest-pour-moi-rien-dautre-que-lexpression-et-le-produit-de-la-faiblesse-humaine/|Lettre d'Albert Einstein à Erik Gutkind]], Albert Einstein, 1954 : //« Le mot Dieu n'est pour moi rien d'autre que l'expression et le produit de la faiblesse humaine. »// - Des Lettres)) (([[http://www.willeime.com/Einstein-dieu.htm|Einstein, Dieu et la religiosité cosmique]], willeime.com, nd)). | 4. Certains des exemples généralement donnés sont faux. [[vraies_et_fausses_citations_d_einstein|Einstein est systématiquement cité]], alors qu’il se définissait croyant au sens de [[wpfr>Spinoza]], à savoir un [[wpfr>panthéisme]], souvent rapproché de l'athéisme((Didier Julia, Dictionnaire de la Philosophie, Références Larousse, 1996, p. 202.)) (([[http://www.willeime.com/stades.htm|Les stades de l'Athéisme]], willeime.com, nd)). Dans certains de ces écrits, il explique qu'il ne croit ni à la Bible, ni à un Dieu personnel(([[https://www.deslettres.fr/lettre-dalbert-einstein-a-erik-gutkind-le-mot-dieu-nest-pour-moi-rien-dautre-que-lexpression-et-le-produit-de-la-faiblesse-humaine/|Lettre d'Albert Einstein à Erik Gutkind]], Albert Einstein, 1954 : //« Le mot Dieu n'est pour moi rien d'autre que l'expression et le produit de la faiblesse humaine. »// - Des Lettres)) (([[http://www.willeime.com/Einstein-dieu.htm|Einstein, Dieu et la religiosité cosmique]], willeime.com, nd)). |
| | |
| De même, l’expression d’Einstein //Dieu ne joue pas aux dés// est amusant car il s’agit d’une grande erreur d’Einstein, qui ne croyait pas à la théorie quantique(([[https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/pourquoi-einstein-a-dit-que-dieu-ne-joue-pas-aux-des-51580|Pourquoi Einstein a dit que Dieu ne joue pas aux dés ?]] - Cécile Bonneau et Nicolas Constans, science-et-vie.com, oct 2019)). | |
| |
| | De même, l’expression d’Einstein //Dieu ne joue pas aux dés// est amusant car il s’agit d’une grande erreur d’Einstein(([[https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/pourquoi-einstein-a-dit-que-dieu-ne-joue-pas-aux-des-51580|Pourquoi Einstein a dit que Dieu ne joue pas aux dés ?]] - Cécile Bonneau et Nicolas Constans, science-et-vie.com, oct 2019)), qui ne croyait pas au principe d'incertitude d’Heisenberg (([[https://www.podcastscience.fm/dossiers/2016/05/31/einstein-et-la-physique-quantique/|Einstein et la physique quantique]] - podcastscience.fm, par Johan, 2016]])) (([[http://iphilo.fr/2015/01/29/einstein-et-heisenberg-dieu-joue-t-il-aux-des-bruno-jarrosson/|Einstein et Heisenberg : Dieu joue-t-il aux dés ?]] - par Bruno Jarrosson, iphilo.fr, 2015)). |
| ---- | ---- |
| |
| 4. Cet argument est en contradiction avec les accusations de [[La théorie de l'évolution est athée|complots athée]] ou de [[La théorie de l'évolution est un dogme|dogmatisme]] ou de [[L'évolution est une religion|religiosité]]. | 5. Cet argument est en contradiction avec les accusations de [[La théorie de l'évolution est athée|complots athée]] ou de [[La théorie de l'évolution est un dogme|dogmatisme]] ou de [[L'évolution est une religion|religiosité]]. |
| |
| |
| |
| ==== Pages connexes ==== | ==== Pages connexes ==== |
| * [[De nombreux scientifiques célèbres étaient des créationnistes]] | * [[de_nombreux_scientifiques_celebres_etaient_creationnistes|De nombreux scientifiques célèbres étaient des créationnistes]] |
| * [[De nombreux scientifiques rejettent l'évolution]] | * [[De nombreux scientifiques rejettent l'évolution]] |
| * [[La science manquera une explication surnaturelle]] | * [[La science manquera une explication surnaturelle]] |
| * [[La théorie de l'évolution est un dogme]] | * [[La théorie de l'évolution est un dogme]] |
| * [[Les scientifiques trouvent ce qu'ils s'attendent à trouver]] | * [[Les scientifiques trouvent ce qu'ils s'attendent à trouver]] |
| | * [[vraies_et_fausses_citations_d_einstein|Vraies et fausses citations d'Einstein]] |
| |
| ==== Voir aussi ==== | ==== Voir aussi ==== |
| | * [[https://www.babelio.com/livres/Lecointre-Les-sciences-face-aux-creationnismes-Re-explicite/1141987|Les sciences face aux créationnismes - Ré-expliciter le contrat méthodologique des chercheurs]] - Guillaume Lecointre, ISBN : 2759227677, Éditions Quæ, 2018 |
| | * [[https://www.babelio.com/livres/Dubessy-Intrusions-spiritualistes-et-impostures-intellectu/15787|Intrusions spiritualistes et impostures intellectuelles en sciences]] - Jean Dubessy, Guillaume Lecointre , Éd. : SYLLEPSE (2001) - ISBN : 2913165672 |
| | * [[https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/03/11/plus-de-religion-egale-moins-de-sciences/|Plus de religion égale moins de sciences]] - Sylvestre Huet, 11/03/2020 |
| | * [[https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00219266.2016.1268190|An untold story in biology: the historical continuity of evolutionary ideas of Muslim scholars from the 8th century to Darwin’s time]] - Aamina H. Malik, Janine M. Ziermann & Rui Diogo - Journal of Biological Education, 16 Jan 2017 |
kawekaweau