Afficher la pageDiscussionAnciennes révisionsLiens de retourAjouter au livre.Exporter en PDFHaut de page Cette page est en lecture seule. Vous pouvez afficher le texte source, mais ne pourrez pas le modifier. Contactez votre administrateur si vous pensez qu'il s'agit d'une erreur. ===== Les animaux ne sont pas moraux, esthétiques, idéalistes, religieux... ===== <note important>//L'évolution dit que les humains sont des animaux, mais que les humains sont moraux, esthétiques, idéalistes et religieux, et les animaux ne le sont pas((Morris, Henry M. 1985. Scientific Creationism. Green Forest, AR: Master Books, p. 196. )).//</note> ==== Réponse ==== 1. Ce n'est pas seulement l'évolution qui dit que les humains sont des animaux. Toute la biologie le dit également. Cette idée était acceptée (par des créationnistes !) bien avant l’idée d’évolution. ---- 2. Être un animal n’empêche pas d’avoir des caractéristiques propres. Aucun autre animal n’est aussi gros que la baleine bleue : ça reste pourtant un animal. Toutes ces caractéristiques ont une même explication, une intelligence plus importante. L’homme est également le seul animal à envoyer de gens dans l’espace, ça n’en fait pas pour autant une preuve contre l’évolution. L’évolution permet d’ailleurs d’expliquer l’apparition de la morale (([[https://www.science-religion-b-alexandre.fr/textes/texte-16-la-morale-un-fait-d-%C3%A9volution/|La Morale, un fait d'évolution]], Patrick TORT)) ---- 3. Qui a dit que les animaux n'étaient pas moraux, esthétiques ou idéalistes ? Beaucoup d'animaux montrent un comportement altruiste(([[https://www.swissveg.ch/altruisme?language=fr|L’altruisme dans le règne animal]] – swiissveg.ch)) ((https://www.lemonde.fr/planete/article/2010/02/26/des-animaux-doues-d-empathie_1311733_3244.html)) ((Jouventin, P., Christen, Y., F.S. Dobson. 2016. Altruism in wolves explains the coevolution of dogs and humans. Ideas, in Ecology and Evolution 9: pp. 4–11. )). D'autres respectent leurs morts (([[https://www.huffingtonpost.fr/2018/08/03/les-animaux-connaissent-aussi-le-deuil-voila-ce-qu-il-faut-savoir-sur-le-sujet_a_23492347/|Les animaux connaissent aussi le deuil, voilà ce quʼil faut savoir sur le sujet]] - Caroline Bologna (2018) )). Il existe chez plusieurs animaux une culture (([[https://www.futura-sciences.com/planete/dossiers/zoologie-animaux-ont-ils-culture-1525/|Les animaux ont-ils une culture ?]] - Damien Jayat, Futura-science (2018) )) (([[https://www.huffingtonpost.fr/pierre-sigler/animaux-culture-sociologie_b_6499768.html|L'existence des cultures animales est officiellement reconnue]]Pierre Sigler (2016) )). Certains écrivains ont affirmé, pas en plaisanterie, que les animaux sont plus moraux que les humains. <note>//Toutes les tentatives de découvrir un fossé infranchissable entre l’homme actuel et ces grands singes – fabrication d’outils, enseignements culturels et imitation, empathie, pro-socialité et coopération, capacité de planification et de prévision, mémoire épisodique et métacognition, théorie de l’esprit (je sais que l’autre sait ce que je sais) – ont échoué, confirmant la formule darwinienne, c’est une question de degré, non de nature.// - Sylvestre Huet, blog {Sciences}²(([[https://www.lemonde.fr/blog/huet/2021/05/21/cest-la-fete-a-darwin|C’est la fête à Darwin]], Sylvestre Huet 21/05/2021, blog {Sciences}²))</note> ---- 4. Cette idée est parfois exprimée dans le sens que //l’humain est parfait// et intelligent, là ou l’animal serait imparfait et stupide (on retombe alors sur le [[Ce que n'est pas la théorie de l'évolution|mythe de la marche vers le progrès]]). Or l’homme que ce soit est loin d’être une perfection : [[L'évolution n'explique pas la perfection de la nature|physiquement]] mais également mentalement : il est victime de très nombreux [[wpfr>Biais cognitif|biais cognitifs]], bien connus des psychologues et sociologues (([[https://www.babelio.com/livres/bronner-la-democratie-des-credules/466645|La démocratie des crédules]] Gérald BRONNER, éd. Presses Universitaires De France (2013) ISBN : 2130607292)). La conscience elle même n’est peut-être qu’une illusion, selon une thèse récente(([[https://www.science-et-vie.com/cerveau-et-intelligence/theorie-de-la-betise-l-intelligence-n-est-qu-une-illusion-50649|Théorie de la bêtise : l'intelligence n'est qu'une illusion !]] )) (([[https://www.babelio.com/livres/CHATER-Et-si-le-cerveau-etait-bete/1114826|Et si le cerveau était bête?]] - Nick CHATER, Éditeur : PLON (31/10/2018) - ISBN : 2259265197)) On pourrait même retourner l’argumentation, en disant que la survivance du créationnisme est une preuve de la //bêtise humaine//(([[https://www.babelio.com/livres/Durand-Lironie-de-levolution/1035551|L’ironie de l’évolution]], Thomas C. Durand, Éditions du Seuil, février 2018, ISBN : 2021311651)). D'un autre coté, certains animaux peuvent faire preuve de formes d’intelligence, comme par exemple, en passant le test du miroir((https://www.planeteanimal.com/quels-sont-les-animaux-qui-se-reconnaissent-dans-un-miroir-2242.html)). Parfois cette affirmation devient comique quand il s’agit de prouver //« le génie de l’homme »//, où l’on essaie donc de démontrer son intelligence avec listing d’inventions et de découvertes. Oubliant au passage qu’il s’agit de... découvertes scientifiques, réalisées grâce à sa [[La science est matérialiste|méthode]], par tâtonnements, essais, vérifications, corrections et, dans la quasi totalité des cas, apparues non par un éclair de génie intuitif mais par le travail continue de nombreuses personnes, sur de longues durées. Et oubliant que évolution a été découverte, expliquée, justifiée par ces mêmes procédés. Comique car on retrouve, comme dans les arguments sur [[La science a retrouvé Adam et Ève|les « Adam et Eve génétiques »]] ou les preuves scientifiques de la [[La Bible est confirmée par la science|Bible]] ou du [[Le Coran est confirmé par la science|Coran]] l’argument repose sur la confiance dans la validité de science qui permettrait de contredire... la science. Ou autrement dit, la science est fausse car elle est vraie. {{ youtube>LaqhxasyiGc?medium }} ==== Erreur de l’argument ==== * Méconnaissance scientifique * Vision anthropocentrique ==== Pages connexes ==== * [[L'évolution n'explique pas la perfection de la nature]] * [[Si nous descendons de singes, pourquoi y a-t-il encore des singes ?|]] * [[Les génomes humain et chimpanzé diffèrent de plus de 1%]] ==== Voir aussi ==== * [[http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA630.html|Claim CA630. Animals are not moral, aesthetic, idealistic, or religious.]] - Index to Creationnist Claims, par Mark Isaak * [[wpfr>Déclaration de Cambridge sur la conscience]] * [[http://www.nytimes.com/2007/03/20/science/20moral.html|Scientist finds the beginnings of morality in primate behavior]]. Wade, Nicholas. 2007. New York Times, Science section, 3/20/2007. * [[http://www.tetralogiques.fr/spip.php?rubrique10|Tetralogiques N°21, Existe-t-il un seuil de l’humain ?|tetralogiques.fr ]] *[[http://www.scilogs.fr/ecologie-science-societe/2015/01/28/les-animaux-possedent-ils-un-langage/|Les animaux possédent-ils un langage ?]], Pierre Jouventin, scilogs.fr, 28.01.2015 *[[http://www.slate.fr/story/157981/macaques-cerfs-japon-masturbation|Comment expliquer qu'une macaque se masturbe sur le dos d'un cerf]] - Peggy Sastre, Slate.fr, 27 février 2018 * [[http://homofabulus.com/pourquoi-les-dieux-sont-devenus-moraux-tous-en-meme-temps/|Pourquoi les dieux sont devenus moraux – tous en même temps]], homofabulus.com, 10/01/2015 * [[https://doi.org/10.1038/s41586-019-1043-4|Complex societies precede moralizing gods throughout world history]] (Rétracté). Whitehouse, H., François, P., Savage, P.E. et al. - Nature 568, 226–229 (2019). * [[https://www.inverse.com/science/bonobos-behave-like-humans-in-this-1-key-way|study reveals a surprising similarity between bonobos and humans]] - Tara Yarlagadda, Inverse, 18/12/2020. * [[https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00239-7#%20|An early cell shape transition drives evolutionary expansion of the human forebrain]] - Silvia Benito-Kwiecinski et al. 24/03/2021 - doi.org/10.1016/j.cell.2021.02.050 - voir aussi [[https://www.theguardian.com/science/2021/mar/24/scientists-discover-why-the-human-brain-is-so-big|Scientists discover why the human brain is so big]] sur theguardian ==== Références ==== Dernière modification : 2023/02/21 14:43de kawekaweau